Fiche épisode The Walking Dead 7x01:

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Les Showrunners n'ont pas pris bcp de risque pour les victimes, Glenn c'était prévu, et Abraham aurait déjà du mourir lors de l'épisode avec la fonderie de munitions la saison précédente donc on ne s'écarte pas beaucoup de l'histoire originale.

faudrait couper la main de *** maintenant , et la on aura quasi rejoint les comics,pas tout a fait , mais presque

Degood :

faudrait couper la main de *** maintenant , et la on aura quasi rejoint les comics,pas tout a fait , mais presque

Et faire revivre Andréa aussi

Merci lukahood pour le spoiler du comics!!

C'est vrai que la question de la violence a fait réagir certaines âmes sensibles aux USA. Peut-on tout montrer à la télé? En même temps c'est une série horrifique, je sais bien que maintenant on fait de l'épouvante avec du CG qui lisse beaucoup de choses. Mais le gore c'est le propre du genre. Ash a bien remis ça en évidence avec ses effets très bruts de décoffrage.

Pour ma part l'épisode m'a rassuré. J'ai regardé ça le matin entre le café et le pain au chocolat et j'étais un peu indisposé. Ce qui tend à prouver que je n'ai pas encore le cerveau totalement insensibilisé par la tonne de trucs peu ragoutants que je visionne couramment.

Zavata77 :

Merci lukahood pour le spoiler du comics!!

J'ai enlevé les parties spoiler sur le comics, désolé lukahood et désolé Zavata77.
C'est un cas particulier avec la série qui suit les comics mais pas vraiment... Les comics en question ont du sortir il y a un certain temps mais je comprends que ceux qui les ont pas encore lu n'ait pas envie de savoir ce qui se passe.

Bref, c'est compliqué mais attention à ne pas trop en dire sur les comics non plus.

Désolé pour les spoilers, mais en fait la suite est tellement riche de plusieurs sous intrigues selon moi qu'on est encore très loin du spoil.... C'est à mon sens le meilleur de Walking dead qui arrive. Il va y avoir beaucoup de personnages et de situations intéressantes. Je ne sais pas si cela plaira aux fans de la première heure, mias je trouve quec'est le meilleur... Seule inconnue: Daryl que j'ai trouvé très couillon dans cet épisode, puisqu'il n'existe pas dans le comics. Au moins cela laissera des possibilités aux scénaristes.
J'ai trouvé un peu n'importe quoi Negan qui trouve que Daryl a des bouilles en fer. Pour moi c'est Rick qui est le plus couillu de promette les yeux dans les yeux a Negan qu'il le choppera...un jour.
@Russel
C'est bien crado quand même ! Cela fera date certes,mais vraiment le comics ce n'est pas que cela...La suite sera bien meilleure maintenant que ce qui est fait est fait.

Ils en ont tous de sacrés paires donc!
Maggie aussi mais elle c'est different!

Episode absolument génial!

On va avoir du très grand Jeffrey Dean Morgan!!!!

Lukahood :

@Russel C'est bien crado quand même ! Cela fera date certes,mais vraiment le comics ce n'est pas que cela...La suite sera bien meilleure maintenant que ce qui est fait est fait.

Ben en tout cas c'est bien engagé là. Parce que l'envie de vengeance est énorme désormais. Les showrunners qui ont mis la barre très haut en enrageant les fans n'ont pas intérêt derrière de reprendre le rythme bavard et chiant qui remplit les saisons habituellement parce que là pour le coup on sentira passer les lacunes et on sera moi ns enclin à pardonner....

J' aime bien le comics mais il y a quand même beaucoup de pages de dialogues et cela ne s'arrange pas. C'est vraiment aux showrunners de rendre l'histoire palpitante à la télé. Mais j'ai confiance car il y a de très bons persos dont Negan qui est un peu à Rick ce que le Joker est à Batman, et puis il y a Daryl qui peut être une possibilité de faire autre chose dans le camp de Negan- donc de l'inédit?
Le show a cartonné dimanche mais je crains le retour de la parlotte- mais cela peut être sympa- j'espère/ De toutes manière TWD est en général dans le haut du panier.

Carl et sa poker face...
Le type est tellement blasé, son personnage peut faire un carnage.

pour ca que j ai dit presque lol

Ce saison première a envoyé du lourd, ils ont balancé toute la purée en 45 minutes,

le risque maintenant est de se taper des épisodes diesels, la bande à Rick qui aura besoin de 8 épisodes pour faire le deuil des 2 personnages massacrés,

ayant lu le wiki de TWD ( la meilleure manière pour s'auto-spoiler sans dépenser un rond ) je sais déjà comment cette saison va se finir ( sous réserve que la production respecte à la lettre les comics, ce qui n'est pas toujours le cas ), l'enjeu pour moi est donc différent : je veux juste voir comment les scénaristes vont combler les temps morts, les épisodes standalones, et si les zombies sont toujours relégués en arrière-plan ( j'aimerai bien un jour qu'un hybride humain pas tout à fait zombie voit le jour dans la série, genre le virus qui n'a pas réussi à s'activer complètement, un semi-zombie capable de faire le lien entre les humains et les morts-vivants, de servir de cobaye pour trouver un sérum de guérison ),

vu que Daryl est pris en otage et que Carol se ballade dans la nature ça laisse la possibilité d'ouvrir plusieurs fils narratifs, et peut-être introduire de nouveaux personnages pour remplacer ceux qui sont morts.

Gfreeman :

j'aimerai bien un jour qu'un hybride humain pas tout à fait zombie voit le jour dans la série, genre le virus qui n'a pas réussi à s'activer complètement, un semi-zombie capable de faire le lien entre les humains et les morts-vivants, de servir de cobaye pour trouver un sérum de guérison ), vu que Daryl est pris en otage et que Carol se ballade dans la nature ça laisse la possibilité d'ouvrir plusieurs fils narratifs, et peut-être introduire de nouveaux personnages pour remplacer ceux qui sont morts.

Oui, ça se passe du coté de Z Nation ça...

Le fait d'embarquer Darryl avec est peut être un compromis avec Norman Reedus et la production pour qu'il puisse tourner ailleurs que TWD sans pour autant être mort.

Liamv :

Pourquoi dans le comics Negan n'embarque personne à titre de garantie? Ca me semble pourtant assez logique comme sécurité même après avoir brisé le team à Rick...

cette stratégie de prendre en otage n'est peut-être pas pertinente, car l'otage peut être abandonné par les siens, si l'option de la fuite est préférée à celle de sauver Darryl,

car face à une telle démonstration de violence ( en supposant que l'armée de Negan soit plus nombreuse et plus forte que celle de Rick ) la meilleure solution pour la bande à Rick et les gens d'Alexandra serait de prendre la poudre d'escampette, s'éloigner le plus loin possible de ces tarés, et espérer trouver un endroit civilisé, donc une exode en véhicules/bus/bagages, en supposant que les gens de Negan ne surveillent pas en permanence Alexandra,

tant pis pour Darryl, il sera sacrifié pour le bien des gens d'Alexandra, si on fait une analyse froide de la situation c'est la meilleure option : la fuite, plutôt que de chercher à monter une opération de vengeance qui risque de finir encore en désastre,

mais bon on est dans une série télé, avec la tradition de la vengeance/combat contre le boss de fin de niveau ( façon jeu vidéo, aboutir à la fin d'une quête )

Negan a compris qu'il n'avait pas affaire à une bande de pleutres (après le massacre causé dans une de ses bases). Il sait aussi que la Rick Team n'est pas des sans foi ni loi, sinon ils les auraient juste enrôlés avec ses larbins et il a bien capté la cohésion de groupe, le fait qu'ils soient tous liés de près, d'où la séance de torture au cours de laquelle il se plait à constater que l'une était en couple avec l'autre, etc...

Leur volonté de vengeance les maintiendra en vie, donc l'approvisionnera, mais il espère qu'il sera plus malin qu'eux, au sens où il ne leur laissera pas l'opportunité de se venger

le bourreau qui laisse en vie ( et en liberté ) sa victime et qui espère naïvement en faire un mouton c'est jamais bon, il s'expose alors à un retour de bâton dans un futur proche, le sentiment de vengeance et de recherche de la justice pouvant donner des ailes,

j'avais dit plus haut que l'armée de Negan semble en supériorité numérique, mais après réflexion : pour peu que Rick se trouve des nouveaux alliés ( bah ouais c'est grand les USA ) il y aurait moyen d'une revanche, cf "les 7 mercenaires" ( ou en plus rigolo A-Team ),

de plus le système de gouvernance de Negan est assez fragile, un gros malabar qui règne par la terreur, la manipulation mentale, le pillage des biens des autres --> un tel système ne peut pas durer bien longtemps, car possibilité d'un Brutus/traitre dans son propre groupe qui voudra prendre sa place, de gens en mode "révoltés du Bounty",

ça rappelle le mode de fonctionnement d'un gang latino violent mais en pire, souvent ça fini mal si le seul lien qui lie le gang est la peur du chef et l'appât du gain, sans avoir lu les comics on devine que Negan n'est que la version hardcore de ce genre de mafia, avec la batte et un certain humour comme gimmicks

La logique du boss qui veut le rester, c'est tuer tout le monde. Mais Negan doit avoir une certaine admiration pour Rick en tant que leader. Et donc asservir quelqu'un de fort, ça représente un challenge qui doit le divertir plus que régner sans partage sur ses bras cassés. C'est un psychopathe mais avec des tendances perverses dans le sadisme. D'où la séance de torture à rallonge du groupe. Negan aurait pu gagner du temps, tous les exécuter et passer à autre chose. Non, il a fait durer le plaisir par jeu, par jouissance. Et donc il compte continuer de jouer avec Rick, parce qu'il aime ça.

@Russel

Je pense comme toi en gros. Pour moi Negan a d'abord cherché à savoir qui est le chef d'Alexandria qui était Rick. Il ne cherche pas à l' éliminer d'office. Il veut le briser c'est pas pareil. Une ville sans chef c'est l' anarchie et le village ne peut fonctionner. Rick sera donc le relai de Negan à Alexandria et il organisera la vie du village pour servir Negan. C'est pour cela à mon sens qu'il le prend en entretien dans le van en tête à tête, un peu comme un Directeur d'une boite qui prend un chef de service dans son bureau. Une réunion ( un peu brutale il est vrai) où Negan lui explique la règle du jeu que Rick devra appliquer.
Ce qui marche d'ailleurs.
Par contre ce que Negan ne sait pas c'est que Rick n'est pas un pékin lambda. Il a supporté sa femme boulottée par un Zombie, a tiré une balle dans la tête de la fille de Carol, a affronté le Gouverneur, a tué son meilleur ami, a vu sa nouvelle petite amie bouffée vivante et que sans aller jusqu'à dire dire que Rick est aussi une sorte de psychopate, c'est surtout un homme qui encaisse tout au delà de l'humain.La résilience incarnée. La preuve sur le toit du van, entouré de zombies, brisé, il trouve encore le moyen d'aller au front et de chercher la hachette.

Negan semble être assez intelligent pour avoir compris qu'il ne peut pas être entouré d'individus lambda à sa botte. Il sait qu'il a besoin de différents groupes à sa solde. De groupes avec un leader dont il sait qu'ils lui seront "fidèles". Maintenant ainsi un nombre important de personnes à son service

Dans le cas de rick, Negan sait pertinemment que rick ne tentera plus rien contre lui avant d'être sur et certain de porter le coup fatal. En maintenant carl entier et en vie il sait qu'il laisse à rick une raison de vivre et de prendre son temps voire même de s'acclimater à cette nouvelle vie.

Dans la mesure où rick devra prendre son temps pour mener à bien ses idées de vengeance, Negan pense qu'il le verra venir de loin et pourra le contrer et mettre un nouveau chef à sa place que Negan aura eu le temps de voir maturer. Entre les deux c'est tout benef pour Negan.

c'est bien là le problème dans les systèmes mafieux pyramidales, "la fidélité" c'est fragile, il faut que le chef inspire du respect, de la sagesse, s'il veut durer dans le temps et ne pas se faire renverser par un de ses lieutenants,

Negan avec son coté grand guignol, sa batte et son coté sadique/pervers est quand même assez loin du profil idéal de chef de bande qui veut durer dans le temps, comme Darryl on a envie de le baffer,

et que faisait Negan avant le début de l'épidémie ?
était-il quelqu'un de civilisé qui a mal tourné ensuite, un taulard serial-killer, malade mental enfermé dans un asile ?

c'est quand même un sacré personnage assez irréel que nous ont pondu les scénaristes ( ou l'auteur de la BD ), un peu dans le style des cannibales, des saviours des saisons précédentes

Russel :

Liamv : Pourquoi dans le comics Negan n'embarque personne à titre de garantie? Ca me semble pourtant assez logique comme sécurité même après avoir brisé le team à Rick...

Non Russel, déjà la scène se passe près d'un pont d'autoroute genre un peu l'endroit où Rick s'accroche au zombie pendu. Ils ne sont que 5 ou 6 (Rick, Michonne, Carl, Maggie et Glen et peut un ou 2 grouillots en plus si je me rappelle bien). La scène avec le bras de Carl est inexistante. C'est limite du je bute Glen, Rick lui dit qu'il va le buter pas aujourd hui, ni demain, bla bla bla. Et Negan n'embarque personne, il lui dit juste qu'il veut de la bouffe assez vite sinon ça recommencera. Pas d'otage, et vu que Darryl n'existe pas en comics ça laisse une part de "mystère" pour les lecteurs du comics.

Liamv :

Non Russel, déjà la scène se passe près d'un pont d'autoroute genre un peu l'endroit où Rick s'accroche au zombie pendu. Ils ne sont que 5 ou 6 (Rick, Michonne, Carl, Maggie et Glen et peut un ou 2 grouillots en plus si je me rappelle bien). La scène avec le bras de Carl est inexistante. C'est limite du je bute Glen, Rick lui dit qu'il va le buter pas aujourd hui, ni demain, bla bla bla. Et Negan n'embarque personne, il lui dit juste qu'il veut de la bouffe assez vite sinon ça recommencera. Pas d'otage, et vu que Darryl n'existe pas en comics ça laisse une part de mystère pour les lecteurs du comics.

Marrant de voir jusqu'où ils vont pouvoir gérer Daryl tout en collant au comics. Semaine prochaine, épisode centré sur lui, ce n'est pas pour me déplaire.