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Note moyenne de cet épisode: 15.9 / 20 (24)
Classement cette saison : 6
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Moyenne de la série : 89/100.
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spin city 
17.0
17.0
Angel - 5.15
J'ai beaucoup aimé cet épisode.
Dès le début on est prit dedans, on se dit que ça va être comme d'hab', résolu en fin d'épisode mais non.
J'avais les larmes aux yeux assez souvent, Amy Acker était excellente.
La dernière scène est très belle et le reveil d'Illyria annonce du bon.
Vivement la suite et bravo Joss!
J'ai beaucoup aimé cet épisode.
Dès le début on est prit dedans, on se dit que ça va être comme d'hab', résolu en fin d'épisode mais non.
J'avais les larmes aux yeux assez souvent, Amy Acker était excellente.
La dernière scène est très belle et le reveil d'Illyria annonce du bon.
Vivement la suite et bravo Joss!
mat_canada
20.0
20.0
Um... 20? Duh!!
Episode fantastique. Ok, c'est un classique dans le Buffyverse. Il y a un couple qui marche alors on le détruit. Le perso le plus adorable devient le big bad. Mais avec quel style. J'ai même versé une larme et j'ai eu des frissons pendant tout l'épisode, c'est tout ce que je demande. Du grand Angel.
Et puis l'erreur gigantesque de Gunn. Et le désespoire de Wes. Et la citation de Cordy. Et Spike et Angel qui travaillent "main dans la main". Et la trahison de Knox. Et la fin avec Illyria. Gigantesque.
Episode fantastique. Ok, c'est un classique dans le Buffyverse. Il y a un couple qui marche alors on le détruit. Le perso le plus adorable devient le big bad. Mais avec quel style. J'ai même versé une larme et j'ai eu des frissons pendant tout l'épisode, c'est tout ce que je demande. Du grand Angel.
Et puis l'erreur gigantesque de Gunn. Et le désespoire de Wes. Et la citation de Cordy. Et Spike et Angel qui travaillent "main dans la main". Et la trahison de Knox. Et la fin avec Illyria. Gigantesque.
benaouioui
16.0
16.0
C'est sur c'est du Joss! Pas sopn meilleur mais un très bon épisode! Je suis surtout époustouflé par la performance de Amy Acker qui a enfin une possibilité de varier son jeu! Bref elle nous prouve qu'elle est une vraie actrice! Quand au couple Fred/Wes c'est pas plus mal qu'il s'arrete car franchement qu'est ce qu'ils auraient pu en faire? Cela aurait été un fred/gunn modifié! Sinon l'histoire du trou du monde pas mal même si c'est un peu simpliste comme resultat! Gunn va sans doute devenir plus interessant due a sa culpabilité! Donc des points possitif pour le dévellopement de la série et pour la fin!
sarah1404
18.0
18.0
Superbe! On ne pourrait rever mieux pour illustrer la mort d'un personnage recurent de la série. Humour, suspense et amour se melent à cet épisode. NOus retrouvons l'honneur d'Angel quant il s'agit de sauver un ami et nous nous apercevons que Fred, malgré son petit role, est le personnage le pus touchant. Ils tuent tous pour elle. Elle est partie, Angel n'a rien pu faire. Il lui a donné la vie en la sauvant de la caverne et ne peux empecher sa mort. Tout le monde l'aime !! Tu seras toujours presentes dans nos coeurs !!
""Why can't I stay ?""
""Why can't I stay ?""
fabi51
17.0
17.0
Très bon épisode dédicace a Amy Acker qui a été trop bien dans cet épisode et pas ennuyante comme d'habitude, en plus un des personnages réguliers meurt dans cet épisode! Ca fé bizarre!
Sinon un peu dommage d'arrêter la relation Wes-Fred si tot, par contre l'histoire avec les astronautes et les hommes des cavernes étaient tro drôle lol.
La scène ou Wesley tire une balle au gars qui ne travail pas sur le cas de Fred était génial
"there is a hole in the world!
Fred: "Why i could stay?"
Sinon un peu dommage d'arrêter la relation Wes-Fred si tot, par contre l'histoire avec les astronautes et les hommes des cavernes étaient tro drôle lol.
La scène ou Wesley tire une balle au gars qui ne travail pas sur le cas de Fred était génial
"there is a hole in the world!
Fred: "Why i could stay?"
unknown
17.0
17.0
Serieusement, j'ai trouvé l'épisode interressant, Fred a été au mieu depuis qu'elle est apparu dans la série. Et puis, normalement, dans ce genre d'épisode, on se serait dit "elle va être sauver à la fin", et ben non, et ça je trouve ça remarquable. Ce que je trouve moin bien, c'est en fait ce qu'est devenu Fred: elle est habité par un être démoniaque supérieur, ça ne vous rappel rien... Pour moi, ce qu'on va voir, c'est surement un mélange de Dark Willow et de l'histoire Cordelia-Jasmine, mais bon, ça c'est simplement mon opinion
"Why can't I stay ?"
"Why can't I stay ?"
kaoteek
19.0
19.0
Très bon épisode, mais très triste.... ils ont tué Fred..... snif snif...
Et pis moi je vote pour les hommes des cavernes....
Et pis moi je vote pour les hommes des cavernes....
ryal
15.0
15.0
Un bon épisode, avec une performance d'Amy Acker très touchante.
Spikouné, à "ont" il y a un "h" et un "e".
Arf dsl je pouvais pas laisser passer ça :D
Spikouné, à "ont" il y a un "h" et un "e".
Arf dsl je pouvais pas laisser passer ça :D
molodoï
5.0
5.0
minable pour un episode d'une ultime saison
spikouné
19.0
19.0
Joss Whedon: tu es un génie! Episode merveilleux, les scènes Fred/Wes sont dévastatrices, et celles AngelSpike hilarantes. Whedon mélange parfaitement les scènes les plus marrantes aux scènes les plus dramatiques. Ont découvre un nouveau côté de Lorne lorsqu'il menace Eve, et Gunn est également très intérressant... Le sénario se répète un peu par rapport à l'année dernière avec Cordelia et Jasmine, , mais il y a quand même pas mal de différences, et attention, on en est qu'à l'épisode 15la sénario à plus de temps pour évolué, et même peut-être (c'est une suggestion, pas un spoiler), se raccordé avec le sénario du début de la saison... La fin est énorme, sûrement la meilleur performance d'Amy Acker depuis sont premier épisode.
""No one's on our Side" - Spike"
""No one's on our Side" - Spike"
yuna
18.0
18.0
Magnifique épisode, Amy Acker est vraiment époustouflante...
Tous les persos trouvent leur rôle, même Gunn et Lorne, qui sont d'habitude transparents...
Je suis encore sous le choc de la mort de Fred, et pourtant j'ai vu l'épisode ya + de 15 jours... Elle laisse vraiment "a hole in the world"
Pas grand chose à rajouter à ce qui a été dit, sauf que + l'épisode est bon, + on regrette l'annonce de la fin de la série alors à partir de maintenant j'exige des épisodes mauvais na !!
"I need you to talk to my parents... They have to know I wasn't scared... That it was quick. That I wasn't scared..."
Tous les persos trouvent leur rôle, même Gunn et Lorne, qui sont d'habitude transparents...
Je suis encore sous le choc de la mort de Fred, et pourtant j'ai vu l'épisode ya + de 15 jours... Elle laisse vraiment "a hole in the world"
Pas grand chose à rajouter à ce qui a été dit, sauf que + l'épisode est bon, + on regrette l'annonce de la fin de la série alors à partir de maintenant j'exige des épisodes mauvais na !!
"I need you to talk to my parents... They have to know I wasn't scared... That it was quick. That I wasn't scared..."
winifred
20.0
20.0
Et c'est repartie dans la lancé des 20/20 qui défile, non cet épisode est un pur bonheur, les musiques sont excellentes, bref comme dans les épisodes de Joss Whedon tout est excellent et mentions spéciale a la superbe prestation d'Amy Acker, j'ai hate de voir la suite!!
haynee
12.0
12.0
Avis un peu mitigé sur cet épisode, même s'il est écrit par J.W.
Le flash back initial sur le "grand départ" de Fred était une métaphore assez intéressante de ce qui allait lui arriver dans l'épisode, malheureusement cela a aussi contribué à anticiper un peu trop sur la fin de l'épisode - et par là -même à rendre inutile toutes les autres péripéties.
De la même façon, moi qui d'ordinaire suis une fan de Wes quand il sort de son rôle policé, j'ai trouvé inutile et exagérée la scène où il tire sur l'avocat.
Pour ce qui est de la transformation de Fred, je suis un peu déçue: pas par le nouveau personnage car je trouvais Fred assez terne dans cette saison 5, comme la plupart des personnages de la série, et je trouve que c'est un bon moyen de redynamiser son rôle (surtout si la série se termine, ce qui donnerait une touche pessimiste qui ne serait pas pour me déplaire) mais parce qu'en parlant du rapprochement Fred-Wes, on m'a dit en substance "ne t'excite pas, ils vont sans doute être séparés". Je m'y attendais, mais pas aussi tôt, lol. Et en avant, les violons dans la scène finale. M'ouais. Je ne suis pas vraiment convaincue par la carte du larmoyant joué à fond, d'autant plus que je n'avais pas encore suffisamment réussi à m'attacher à leur récent couple, même si je l'attendais depuis longtemps, pour me laisser gagner par le pathétique...
Par contre, et c'est effectivement un autre gros point négatif, il est dommage qu'une histoire (la première de cette saison) appelée à se développer manifestement sur quelques épisodes, peut-être jusqu'à la fin de la saison (série ?) ait un sale air de déjà vu avec Cordy dans la saison précédente...
"I finally get you up to my bedroom and all you want to do is read..."
Le flash back initial sur le "grand départ" de Fred était une métaphore assez intéressante de ce qui allait lui arriver dans l'épisode, malheureusement cela a aussi contribué à anticiper un peu trop sur la fin de l'épisode - et par là -même à rendre inutile toutes les autres péripéties.
De la même façon, moi qui d'ordinaire suis une fan de Wes quand il sort de son rôle policé, j'ai trouvé inutile et exagérée la scène où il tire sur l'avocat.
Pour ce qui est de la transformation de Fred, je suis un peu déçue: pas par le nouveau personnage car je trouvais Fred assez terne dans cette saison 5, comme la plupart des personnages de la série, et je trouve que c'est un bon moyen de redynamiser son rôle (surtout si la série se termine, ce qui donnerait une touche pessimiste qui ne serait pas pour me déplaire) mais parce qu'en parlant du rapprochement Fred-Wes, on m'a dit en substance "ne t'excite pas, ils vont sans doute être séparés". Je m'y attendais, mais pas aussi tôt, lol. Et en avant, les violons dans la scène finale. M'ouais. Je ne suis pas vraiment convaincue par la carte du larmoyant joué à fond, d'autant plus que je n'avais pas encore suffisamment réussi à m'attacher à leur récent couple, même si je l'attendais depuis longtemps, pour me laisser gagner par le pathétique...
Par contre, et c'est effectivement un autre gros point négatif, il est dommage qu'une histoire (la première de cette saison) appelée à se développer manifestement sur quelques épisodes, peut-être jusqu'à la fin de la saison (série ?) ait un sale air de déjà vu avec Cordy dans la saison précédente...
"I finally get you up to my bedroom and all you want to do is read..."
supertatane
17.0
17.0
Ah ben voilà ça fait plaisir quand même je trouve.
Après le "le bad guy c lindsay, ah ben non" on avait plus rien qui pouvait constitué un arc, en voilà un.
Je trouve très intelligent de la part des scénaristes de s'attaquer a fred, sous exploitée elle est le perso qui fait l'hunanimité de toute la bande, elle en est le coeur, du coup ils sont tous motiv et ça fait plaisir.
Maintenant, je ne sais pas si Illirya sera le final bad guy, j'ai un doute.
En tout cas, très bon ep!!!
"Gun:I'm here to make a deal!
WhiteRoomGun:Deals are for the Devil..."
Après le "le bad guy c lindsay, ah ben non" on avait plus rien qui pouvait constitué un arc, en voilà un.
Je trouve très intelligent de la part des scénaristes de s'attaquer a fred, sous exploitée elle est le perso qui fait l'hunanimité de toute la bande, elle en est le coeur, du coup ils sont tous motiv et ça fait plaisir.
Maintenant, je ne sais pas si Illirya sera le final bad guy, j'ai un doute.
En tout cas, très bon ep!!!
"Gun:I'm here to make a deal!
WhiteRoomGun:Deals are for the Devil..."
dark jojo
18.0
18.0
Votre série va au plus mal ?
Appelez Joss.
Il vous la re-rendra intéressante à partir de rien.
Quand on est un génie, on est un génie.
Sinon j'allais mettre un note un peu plus basse, genre 15, mais vu l'abus de certain sur les notes (8 & 10, même si tous les goûts sont dans la nature, faut pas abuser).
Oui, l'histoire est classique.
Mais les dialogues sont très bien écrits et bien sentis (du Whedon).
C'est bien réalisé (toujours Whedon).
Et tous les persos ont leur rôle (ben euh... Whedon again).
Le truc qu'on peut trouver dommage, c'est que Whedon a laissé filer sa série pendant 10-12 épisodes et qu'il se réveille un peu tard pour sauver les meubles.
Mais qui sait, UPN sauvera peut-être l'avenir de la série.
""Why can't I stay ?""
Appelez Joss.
Il vous la re-rendra intéressante à partir de rien.
Quand on est un génie, on est un génie.
Sinon j'allais mettre un note un peu plus basse, genre 15, mais vu l'abus de certain sur les notes (8 & 10, même si tous les goûts sont dans la nature, faut pas abuser).
Oui, l'histoire est classique.
Mais les dialogues sont très bien écrits et bien sentis (du Whedon).
C'est bien réalisé (toujours Whedon).
Et tous les persos ont leur rôle (ben euh... Whedon again).
Le truc qu'on peut trouver dommage, c'est que Whedon a laissé filer sa série pendant 10-12 épisodes et qu'il se réveille un peu tard pour sauver les meubles.
Mais qui sait, UPN sauvera peut-être l'avenir de la série.
""Why can't I stay ?""
candiceandy
18.0
18.0
absolument terrible!
on retrouve un excellent episode d'ATS , tous les persos sont présents, ils ne font pas que de la figuration (comme c'est souvent arrivé dans la cinquieme saison)
bref, j'ai hate de voir la suite!
"Le grand amour est sauvage, passionné et dangereux...Il brule et consume..."
on retrouve un excellent episode d'ATS , tous les persos sont présents, ils ne font pas que de la figuration (comme c'est souvent arrivé dans la cinquieme saison)
bref, j'ai hate de voir la suite!
"Le grand amour est sauvage, passionné et dangereux...Il brule et consume..."
fenrissrgk
15.0
15.0
effectivement un épisode trés sympa(même si pas forcément original) drole et poignant et surtout qui laisse enfin apparaitre l'arc(qui finalement était sous notre nez depuis le début)pas la peine d'attendre l'arrivé d'un super méchant il a toujours était là , c'est wolfram and heart et on va enfin savoir s'il est capable de corrompre angel et sa bande(c déja fait pour certain)
nico-angel
18.0
18.0
Superbe. J'ai vraiment pas du tout trouvé l'épisode trop classique.
Je pense que les personnes qui notent en dessous de la moyenne sont vraiment des cas déséspérés, il faut quand même pas exagérer quand à la qualité de l'épisode !
Cet épisode montre que Whedon connait très bien ses personnages; on le voit bien dans cet épisode où tout les personnages sont très bien exploités, que ce soit Angel et Spike qui sont hilarants et touchants, Gunn qui est exellent et très convaincant, Lorne qui revient egale à lui même et Wes/Fred, un couple superbe parcequ'il n'a jamais vraiment existé et même si je me douté que ça allait mal finir (cf. Giles/Jenny, Willow/Tara), j'ai trouvé leurs scènes magnifiques.
Amy Acker est boulversante, elle m'a vraiment épaté.
Voilà , l'épisode m'a beaucoup touché : il été très bien réalisé et les personnages très bien écrit.
"Why can't I stay ?"
Je pense que les personnes qui notent en dessous de la moyenne sont vraiment des cas déséspérés, il faut quand même pas exagérer quand à la qualité de l'épisode !
Cet épisode montre que Whedon connait très bien ses personnages; on le voit bien dans cet épisode où tout les personnages sont très bien exploités, que ce soit Angel et Spike qui sont hilarants et touchants, Gunn qui est exellent et très convaincant, Lorne qui revient egale à lui même et Wes/Fred, un couple superbe parcequ'il n'a jamais vraiment existé et même si je me douté que ça allait mal finir (cf. Giles/Jenny, Willow/Tara), j'ai trouvé leurs scènes magnifiques.
Amy Acker est boulversante, elle m'a vraiment épaté.
Voilà , l'épisode m'a beaucoup touché : il été très bien réalisé et les personnages très bien écrit.
"Why can't I stay ?"
gedsland
10.0
10.0
Ben euh, sans plus !
Angel a enfin parlé de Cordy ! (une phrase, mais c'est mieux que le rien de d'habitude).
J'aime pas Wes/Fred, et comme le dit travis, on les met ensemble juste pour les séparer...
Hum, sinon, j'ai bien aimé la coupe de cheveux de Eve, c'était marrant...
C'était bien quand tous les gars se sont réunis autour de Fred, ça montrait bien qu'il n'y avait plus de filles du tout dans le cast, super ! pff
"I've lost Cordy "
Angel a enfin parlé de Cordy ! (une phrase, mais c'est mieux que le rien de d'habitude).
J'aime pas Wes/Fred, et comme le dit travis, on les met ensemble juste pour les séparer...
Hum, sinon, j'ai bien aimé la coupe de cheveux de Eve, c'était marrant...
C'était bien quand tous les gars se sont réunis autour de Fred, ça montrait bien qu'il n'y avait plus de filles du tout dans le cast, super ! pff
"I've lost Cordy "
koalak
18.0
18.0
- Pour ce que Gunn est devenu.
- Pour ce qui semble être le début d'un arc.
- Pour la mort de Fred (au vu sa tête avant que le démon se réveille).
- Pour ce qui semble être le début d'un arc.
- Pour la mort de Fred (au vu sa tête avant que le démon se réveille).
arkene
9.0
9.0
Deja vu...
Voila qui resume vraiment parfaitement ma penser a la fin de l'episode.
Bon je met 9 parce que il me reste un espoir qu'il parte sur quelque chose d'original a partir de ... ça.
Quelques scenes sympa comme la chanson de Eve, et la scene ou tous les Gars de la serie son au chevet de Fred.
Le look de Amy est sympa, meme si sa fait plus punk que Demon legendaire.
PS: Un gars et quelque Pecnot pour garder les centaines de milliers de 'old ones'?
"It's my boys..."
Voila qui resume vraiment parfaitement ma penser a la fin de l'episode.
Bon je met 9 parce que il me reste un espoir qu'il parte sur quelque chose d'original a partir de ... ça.
Quelques scenes sympa comme la chanson de Eve, et la scene ou tous les Gars de la serie son au chevet de Fred.
Le look de Amy est sympa, meme si sa fait plus punk que Demon legendaire.
PS: Un gars et quelque Pecnot pour garder les centaines de milliers de 'old ones'?
"It's my boys..."
travis
8.0
8.0
Encore une preuve du grand manque d'inspiration des scénaristes: on va avoir droit à Evilwillow version Fred (c'est pas comme si on avait déjà eu EvilCordy hein ?).
Je suis sur qu'Amy Acker sera à la hauteur mais ce manque d'originalité me désespère.
Pendant tout l'épisode, on veut nous faire pleurer pour la pauvre Fred et le pauvre Wesley, mais on comprend qu'ils ont été remis ensemble juste pour ça... comme par hasard juste avant... mouais, mouais, mouais...
Depuis le début de l'épisode, j'ai compris que Knox était mêlé à tout ça....
A noter aussi des scènes assez ridicules et inutiles comme celle où Wes tire dans le genou du gars qui n'aide pas Fred ou quand Lorne joue les gros durs.
Mais ce qui m'a surtout dégouté dans cet épisode, c'est les répliques niaises et cliché du genre "Let's save the day" ou "je t'aimai avant de te connaitre" mdr ou "- Time is not on our side.
- Nobody is on our side." ou "No.. Not this girls... not this day" (si meme Spike s'y met...).
Voilà , je suis désolé de mettre cette note à un épisode de Whedon mais pour moi ce monsieur a vraiment perdu son modjo.
Je suis sur qu'Amy Acker sera à la hauteur mais ce manque d'originalité me désespère.
Pendant tout l'épisode, on veut nous faire pleurer pour la pauvre Fred et le pauvre Wesley, mais on comprend qu'ils ont été remis ensemble juste pour ça... comme par hasard juste avant... mouais, mouais, mouais...
Depuis le début de l'épisode, j'ai compris que Knox était mêlé à tout ça....
A noter aussi des scènes assez ridicules et inutiles comme celle où Wes tire dans le genou du gars qui n'aide pas Fred ou quand Lorne joue les gros durs.
Mais ce qui m'a surtout dégouté dans cet épisode, c'est les répliques niaises et cliché du genre "Let's save the day" ou "je t'aimai avant de te connaitre" mdr ou "- Time is not on our side.
- Nobody is on our side." ou "No.. Not this girls... not this day" (si meme Spike s'y met...).
Voilà , je suis désolé de mettre cette note à un épisode de Whedon mais pour moi ce monsieur a vraiment perdu son modjo.
la clé
17.0
17.0
un episode classique dans son histoire (une possession) mais tres prenant, bien fait, decors superbes (le trou dans le monde).
je ne suis pas mecontent du sort de fred, je l'ai jamais vraiment appreciée, je trouvais qu'elle manquait de credibilité et de charisme, maintenant c'est chose faite, bien qu'apres le finale de home, je pensais que gunn aurait eu cette faveur.
j'ai pas ete emu pas la scene wesley-fred car ils ont ete remis ensemble que depuis l'episode dernier, un peu artificiel,
les gamineries de spike et angel etaient marrantes, un vieux couple qui se donne la main dans les bois la nuit..
vivement la suite en tout cas
"fred : je t'ai enfin dans ma chambre et tout ce que tu trouves à faire, c'est lire"
je ne suis pas mecontent du sort de fred, je l'ai jamais vraiment appreciée, je trouvais qu'elle manquait de credibilité et de charisme, maintenant c'est chose faite, bien qu'apres le finale de home, je pensais que gunn aurait eu cette faveur.
j'ai pas ete emu pas la scene wesley-fred car ils ont ete remis ensemble que depuis l'episode dernier, un peu artificiel,
les gamineries de spike et angel etaient marrantes, un vieux couple qui se donne la main dans les bois la nuit..
vivement la suite en tout cas
"fred : je t'ai enfin dans ma chambre et tout ce que tu trouves à faire, c'est lire"
yodah
20.0
20.0
Du grand Joss !
Un épisode aussi bien, sinon mieux que le 12 avec Cordy. Je l'ai apprécié du début avec Fred et ses parents, jusqu'à la fin avec Fred possédée par Illyria.
J'adore Fred, j'ai trop pas envie qu'elle meurt (et ça serait un peu con que l'histoire se répète, Cordy possédée par Jasmine, Fred par Illyria...)
J'avais les larmes aux yeux pour les dernières scènes avec Fred et Wes, la dernière fois c'était pour The Gift.
J'ai beaucoup aimé la petite scène avec Eve qui chante un bout de L.A., la chanson chantée par Lindsey au Caritas dans Dead End (écrite par Joss).
J'étais sûr que Knox finirait par montrer son mauvais côté. Il en avait forcément un du fait qu'il soit joué par le type qui jouait le vampire copain de Buffy dans Conversations With Dead People.
"Wesley: I've loved you since I've known you. No that's not that. Maybe even before."
Un épisode aussi bien, sinon mieux que le 12 avec Cordy. Je l'ai apprécié du début avec Fred et ses parents, jusqu'à la fin avec Fred possédée par Illyria.
J'adore Fred, j'ai trop pas envie qu'elle meurt (et ça serait un peu con que l'histoire se répète, Cordy possédée par Jasmine, Fred par Illyria...)
J'avais les larmes aux yeux pour les dernières scènes avec Fred et Wes, la dernière fois c'était pour The Gift.
J'ai beaucoup aimé la petite scène avec Eve qui chante un bout de L.A., la chanson chantée par Lindsey au Caritas dans Dead End (écrite par Joss).
J'étais sûr que Knox finirait par montrer son mauvais côté. Il en avait forcément un du fait qu'il soit joué par le type qui jouait le vampire copain de Buffy dans Conversations With Dead People.
"Wesley: I've loved you since I've known you. No that's not that. Maybe even before."
